Comentários em: Acordo ortográfico http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/ Sat, 22 Nov 2008 06:29:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 Por: João Tuga http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71659 João Tuga Fri, 21 Nov 2008 00:41:15 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71659 Neusa Caldas e Marcelo Fontana Eu já conhecia o endereço da "net" que publicou aqui, mas ali não está a verdade, a intenção pode ser boa mas..., senão repare, na palavra "SUMPTUOSO" o "P" não é mudo, mas vai passar a escrever-se "SUNTUOSO" ou seja cai o "P" e o "M" é substituido por um"N", então muda ou não a pronúncia? já para não falar nos tempos de alguns verbos como por exemplo "PASSAMOS" do verbo passar, em que os tempos futuro e passado se vão passar a escrever da mesma maneira, e a palavra "PARA" que se vai confundir com "PÁRA" do verbo parar quando deixar de se usar o acento. Ao contrário do que diz, eu não sou contra o que é novo (até porque ainda não tenho idade para isso) nem tão pouco conservador, o que sou é contra o que é aberrante como é o caso deste Acordo Ortográfico, senão note bem, dizem que a finalidade do acordo é uniformizar e também simplificar a escrita do português, ora como é que se simplifica a escrita de um idioma se em certos casos se vai admitir uma dupla grafia? a mesma palavra escrita correctamente de duas maneiras diferentes? isso é simplificar? já para não falar na tremenda confusão para muita gente, que será o emprego do "HIFEN", em que aqui haverá excepções á regra e excepções à excepção. Como vê, temos dialogado aqui, uns escrevem português europeu e outros escrevem a versão brasileira e não é por isso que deixamos de nos entender. Quando diz que a lingua portuguesa um dia acabará como o mirandês, fala como se a sobrevivência da lingua portuguesa dependesse exclusivamente do Brasil, e mais, o mirandês é um dialecto que se fala apenas em três ou quatro aldeias em Portugal, e as gentes dessas aldeias teêm muito orgulho no seu dialecto, tanto que já formaram um instituto do mirandês, querem divulgar mas não querem mudar. Note também quantas variantes existem de inglês algumas com grafias diferentes, Reino Unido, Estados Unidos, Austrália, África do Sul, etc..., e não precisaram nunca de Acordos Ortográficos. Neusa Caldas e Marcelo Fontana
Eu já conhecia o endereço da “net” que publicou aqui, mas ali não está a verdade, a intenção pode ser boa mas…, senão repare, na palavra “SUMPTUOSO” o “P” não é mudo, mas vai passar a escrever-se “SUNTUOSO” ou seja cai o “P” e o “M” é substituido por um”N”, então muda ou não a pronúncia? já para não falar nos tempos de alguns verbos como por exemplo “PASSAMOS” do verbo passar, em que os tempos futuro e passado se vão passar a escrever da mesma maneira, e a palavra “PARA” que se vai confundir com “PÁRA” do verbo parar quando deixar de se usar o acento.
Ao contrário do que diz, eu não sou contra o que é novo (até porque ainda não tenho idade para isso) nem tão pouco conservador, o que sou é contra o que é aberrante como é o caso deste Acordo Ortográfico, senão note bem, dizem que a finalidade do acordo é uniformizar e também simplificar a escrita do português, ora como é que se simplifica a escrita de um idioma se em certos casos se vai admitir uma dupla grafia? a mesma palavra escrita correctamente de duas maneiras diferentes? isso é simplificar? já para não falar na tremenda confusão para muita gente, que será o emprego do “HIFEN”, em que aqui haverá excepções á regra e excepções à excepção.
Como vê, temos dialogado aqui, uns escrevem português europeu e outros escrevem a versão brasileira e não é por isso que deixamos de nos entender.
Quando diz que a lingua portuguesa um dia acabará como o mirandês, fala como se a sobrevivência da lingua portuguesa dependesse exclusivamente do Brasil, e mais, o mirandês é um dialecto que se fala apenas em três ou quatro aldeias em Portugal, e as gentes dessas aldeias teêm muito orgulho no seu dialecto, tanto que já formaram um instituto do mirandês, querem divulgar mas não querem mudar. Note também quantas variantes existem de inglês algumas com grafias diferentes, Reino Unido, Estados Unidos, Austrália, África do Sul, etc…, e não precisaram nunca de Acordos Ortográficos.

]]> Por: Marcelo Fontana http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71648 Marcelo Fontana Thu, 20 Nov 2008 03:44:10 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71648 Sr. Luís, tem razão. Houve erro de minha parte. Escrevi o texto destinado ao Sr. João 'Tuga'. Peço desculpas. Sr. Luís, tem razão. Houve erro de minha parte. Escrevi o texto destinado ao Sr. João ‘Tuga’. Peço desculpas.

]]> Por: Luís http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71646 Luís Wed, 19 Nov 2008 21:07:27 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71646 Sr. Marcelo, e Srª Neusa, estão enganados ! eu sou a favor do acordo !, estão confudindo-me com o João Tuga, esse sim é contra. A provar isso vejam os meus comentários ! Espero que reparem esse vosso erro de interpretação, ok ? Sr. Marcelo, e Srª Neusa, estão enganados ! eu sou a favor do acordo !, estão confudindo-me com o João Tuga, esse sim é contra. A provar isso vejam os meus comentários ! Espero que reparem esse vosso erro de interpretação, ok ?

]]> Por: Marcelo Fontana http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71643 Marcelo Fontana Wed, 19 Nov 2008 18:30:29 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71643 Sr. Luís 'Tuga' Pondo aparte todo o pseudo-orgulho, que mais parece um 'ti-ti-ti' de velhas donas de casa que não se preocupam com a própria vida, temos que a Língua Portuguesa é a língua corrente e oficial de Brasil e Portugal (deixemos de lado, por ora, os outros PALOP's). Isso é fato inconteste e não vale a pena dizer o contrário. O sr. continua afirmando que o acordo está sendo 'imposto'. Por enquanto desconheço qualquer acordo que seja imposto, já que o próprio nome diz: ACORDO. Acredito que o Sr. Luís deva saber o significado dessa palavra, não é mesmo Sr. Luís? Já agora, se pudéssemos considerar essa tal malfadada 'imposição', como será que a Academia Brasileira de Letras poderia proceder tal feito contra a Academia das Ciências de Lisboa? Será que subornaram seu presidente? Encostraram-lhe uma faca no peito? Ou será que foi através de um 'carjacking'? Fiz muitas pesquisas a esse respeito, mas não encontrei nada a contento. Gostaria então que o senhor trouxesse aqui para elucidar a mim e a todas as outras pessoas que são favoráveis ao Acordo (este com letra maiúscula, claro!). À propósito, encontrei esse artigo aqui http://orto.no.sapo.pt/c00.htm para os mais desinformados. Cumprimentos. Sr. Luís ‘Tuga’

Pondo aparte todo o pseudo-orgulho, que mais parece um ‘ti-ti-ti’ de velhas donas de casa que não se preocupam com a própria vida, temos que a Língua Portuguesa é a língua corrente e oficial de Brasil e Portugal (deixemos de lado, por ora, os outros PALOP’s). Isso é fato inconteste e não vale a pena dizer o contrário.
O sr. continua afirmando que o acordo está sendo ‘imposto’.
Por enquanto desconheço qualquer acordo que seja imposto, já que o próprio nome diz: ACORDO. Acredito que o Sr. Luís deva saber o significado dessa palavra, não é mesmo Sr. Luís?
Já agora, se pudéssemos considerar essa tal malfadada ‘imposição’, como será que a Academia Brasileira de Letras poderia proceder tal feito contra a Academia das Ciências de Lisboa? Será que subornaram seu presidente? Encostraram-lhe uma faca no peito? Ou será que foi através de um ‘carjacking’?
Fiz muitas pesquisas a esse respeito, mas não encontrei nada a contento.
Gostaria então que o senhor trouxesse aqui para elucidar a mim e a todas as outras pessoas que são favoráveis ao Acordo (este com letra maiúscula, claro!).

À propósito, encontrei esse artigo aqui http://orto.no.sapo.pt/c00.htm para os mais desinformados.

Cumprimentos.

]]> Por: Neusa Caldas Gonçalves http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71642 Neusa Caldas Gonçalves Wed, 19 Nov 2008 17:38:23 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71642 Oh! sr. Luis, tenho muito orgulho em ser brasileira e orgulho também de ter toda, eu disse "toda" a familia portuguesa, nortenha, ibérica, européia e mais o que o sr. queira, mas o acordo não é para mudar a pronúncia aff! a mudança é na escrita, os açorianos e madeirenses vão continuar falando como sempre, os nordestinos brasileiros e nortistas como sempre, o que vai ser alterado são algumas palavras, não dramatize tanto! será que tem problemas em aceitar o novo? espero que a idade não me tire a vontade sempre de inovar, recomeçar. Eu particularmente ém Portugal já fui criticada por pessoas de nível universitário pela maneira com que escrevo pois, diziam que escrevia "errado" isso só demonstrava e demonstra profunda ignorância! eu escrevo diferente, mas todos nos entendemos com ps, cs etc.... não sei se sabe, mas a maioria das pessoas que tentam aprender português, tem mais facilidade em aprender pelo menos falando, com brasileiros, porque os brasileiros não precisam de ps, cs e outras consoantes para indicar que o som é aberto, será que essas mudanças afetarão tanto assim, o orgulho da lingua portuguesa? Agora, não adianta muito reclamar, já está, e contra o que já está, não adianta ser contra, se quizer escrever como antes, poderá fazê-lo só que estará escrevendo "errado" mas não seja tão radical! Eu tive que me habituar a ler da maneira que aqui se escreve, sei escrever das duas maneiras e isso não me diminui em nada! só não gosto e não aceito, que digam que escrevo errado! Oh! sr. Luis, tenho muito orgulho em ser brasileira e orgulho também de ter toda, eu disse “toda” a familia portuguesa, nortenha, ibérica, européia e mais o que o sr. queira, mas o acordo não é para mudar a pronúncia aff! a mudança é na escrita, os açorianos e madeirenses vão continuar falando como sempre, os nordestinos brasileiros e nortistas como sempre, o que vai ser alterado são algumas palavras, não dramatize tanto! será que tem problemas em aceitar o novo? espero que a idade não me tire a vontade sempre de inovar, recomeçar. Eu particularmente ém Portugal já fui criticada por pessoas de nível universitário pela maneira com que escrevo pois, diziam que escrevia “errado” isso só demonstrava e demonstra profunda ignorância! eu escrevo diferente, mas todos nos entendemos com ps, cs etc…. não sei se sabe, mas a maioria das pessoas que tentam aprender português, tem mais facilidade em aprender pelo menos falando, com brasileiros, porque os brasileiros não precisam de ps, cs e outras consoantes para indicar que o som é aberto, será que essas mudanças afetarão tanto assim, o orgulho da lingua portuguesa? Agora, não adianta muito reclamar, já está, e contra o que já está, não adianta ser contra, se quizer escrever como antes, poderá fazê-lo só que estará escrevendo “errado” mas não seja tão radical! Eu tive que me habituar a ler da maneira que aqui se escreve, sei escrever das duas maneiras e isso não me diminui em nada! só não gosto e não aceito, que digam que escrevo errado!

]]> Por: João Tuga http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71635 João Tuga Wed, 19 Nov 2008 00:09:48 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71635 Neusa! Fica-lhe bem ter orgulho no seu país, a mim resta-me o orgulho de ser português, mas note bem, não há países irmãos, há sim povos irmãos. Neusa!

Fica-lhe bem ter orgulho no seu país, a mim resta-me o orgulho de ser português, mas note bem, não há países irmãos, há sim povos irmãos.

]]> Por: João Tuga http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71633 João Tuga Tue, 18 Nov 2008 23:57:50 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71633 Pois é Sr. Luis, agora e para si os portugueses falam lusitano (deve de ser uma lingua emergente que eu desconheço), mas não, os portugueses falam português qualquer burro sabe isso, portanto não queiram rebaptizar a nossa lingua, se nasceu em Portugal é portuguesa. Mas Sr. Luis, não precisa de ser tão subserviente nem de rastejar submisso aos pés dos brasileiros, pelo menos eu nunca tive a atitude de "lambe-botas" com ninguém, não sou superior nem inferior a ninguém considero-me igual aos demais. O Sr. fala do espírito colonialista daqueles que são contra o acordo, mas já reparou que quem demonstra esse espírito é o Sr. Luis, então não é que agora evoca o feito dos Descobridores Portugueses dos séculos XV e XVI, pois esses descobridores é que faziam parte de um Império Colonialista, a sua função era descobrir para colonizar, Esse bravos portugueses de que o Sr. Luis fala não foram só bravos, foram tambem carniceiros, sanguinários e caçadores de escravos, foram eles que levaram os escravos para o Brasil e o Sr. Luis sabe como toda a gente que isso é verdade, não sei porque é que sente orgulho nisso, ou será que quer convencer alguém que os portugueses descobriram alguma coisa? todos os locais onde chegaram os navegadores portugueses já eram habitados, exceptuando a Madeira os Açores e Cabo Verde, o que quer dizer que o Brasil não foi descoberto, nem Angola nem Moçambique nem a Guiné, esses territórios foram conquistados com sangue (grande bravura), os velhos do restelo é que não tendo mais nada para comentar, continuam a falar dos feitos dos nossos antepassados de há 500 anos, essa já enjoa e ninguém liga. Para si quem está contra o acordo é retrógado, eu sou contra o acordo conforme já tive ocasião de escrever porque acho que é uma imposição de uma maioria contra uma minoria, e não é esse o caminho que a nossa lingua tem que seguir, o Sr. Luis não se sinta tentado a pensar que este acordo vai acabar com a diferenças que existem de pronúncia ou de escrita entre os países onde se fala português, isto será apenas o cantar do cisne, o tempo se encarregará de pôr tudo no seu lugar, no futuro a lingua irá evoluir em sentidos completamente distintos, isso será inevitável. Vem-me à memória uma quadra do seu conterrâneo António Aleixo Quem pára a água que corre E por si próprio enganado O ribeirinho não morre Vai correr para outro lado Mas para os brasileiros que não sabem o significado de "lusitano" , lusitano quer dizer: relativo à Lusitânia ou habitante da Lusitânia ou Luso, não se refera a nenhuma lingua. Tenho orgulho de ser português, mas não pelas mesmas razões que o Sr Luis Pois é Sr. Luis, agora e para si os portugueses falam lusitano (deve de ser uma lingua emergente que eu desconheço), mas não, os portugueses falam português qualquer burro sabe isso, portanto não queiram rebaptizar a nossa lingua, se nasceu em Portugal é portuguesa.
Mas Sr. Luis, não precisa de ser tão subserviente nem de rastejar submisso aos pés dos brasileiros, pelo menos eu nunca tive a atitude de “lambe-botas” com ninguém, não sou superior nem inferior a ninguém considero-me igual aos demais. O Sr. fala do espírito colonialista daqueles que são contra o acordo, mas já reparou que quem demonstra esse espírito é o Sr. Luis, então não é que agora evoca o feito dos Descobridores Portugueses dos séculos XV e XVI, pois esses descobridores é que faziam parte de um Império Colonialista, a sua função era descobrir para colonizar, Esse bravos portugueses de que o Sr. Luis fala não foram só bravos, foram tambem carniceiros, sanguinários e caçadores de escravos, foram eles que levaram os escravos para o Brasil e o Sr. Luis sabe como toda a gente que isso é verdade, não sei porque é que sente orgulho nisso, ou será que quer convencer alguém que os portugueses descobriram alguma coisa? todos os locais onde chegaram os navegadores portugueses já eram habitados, exceptuando a Madeira os Açores e Cabo Verde, o que quer dizer que o Brasil não foi descoberto, nem Angola nem Moçambique nem a Guiné, esses territórios foram conquistados com sangue (grande bravura), os velhos do restelo é que não tendo mais nada para comentar, continuam a falar dos feitos dos nossos antepassados de há 500 anos, essa já enjoa e ninguém liga.
Para si quem está contra o acordo é retrógado, eu sou contra o acordo conforme já tive ocasião de escrever porque acho que é uma imposição de uma maioria contra uma minoria, e não é esse o caminho que a nossa lingua tem que seguir, o Sr. Luis não se sinta tentado a pensar que este acordo vai acabar com a diferenças que existem de pronúncia ou de escrita entre os países onde se fala português, isto será apenas o cantar do cisne, o tempo se encarregará de pôr tudo no seu lugar, no futuro a lingua irá evoluir em sentidos completamente distintos, isso será inevitável.
Vem-me à memória uma quadra do seu conterrâneo António Aleixo

Quem pára a água que corre
E por si próprio enganado
O ribeirinho não morre
Vai correr para outro lado

Mas para os brasileiros que não sabem o significado de “lusitano” , lusitano quer dizer: relativo à Lusitânia ou habitante da Lusitânia ou Luso, não se refera a nenhuma lingua.

Tenho orgulho de ser português, mas não pelas mesmas razões que o Sr Luis

]]> Por: Luís http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71628 Luís Mon, 17 Nov 2008 23:50:10 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71628 Estou consigo, Neusa, sou português, e entristece-me, ver os "portugueses" atuais (escrevo sem c) com mentalidade pequenina, imobilista, estão tão longe dos bravos portugueses da era de 500, que não, ligaram às vozes dos "velhos do restelo" e foram em frente, ousados, e destemidos, se hoje em dia o mundo é global, é graças ao pioneirismo dos Portugueses de P grande. Esses "portugueses" de hoje em dia mancham essa obra, querem reduzir a nossa linda lingua, ao .....lusitano !, os africanos seguirão o Brasil, pois tb querem afirmar o português com lingua franca, porque o "lusitano" será um dialeto, como o mirandês. Brasileiros !, vossa lingua é o Português e tb dos paises africanos, pois foi ganhou muito vocabulário durante as navegações entre esses territórios e Portugal, .......em Portugal ?..... não se falará português, e sim Lusitano, ou quem sabe...espanhol ou inglês. Claro, isto acontecerá se o nosso governo e próximos não dar ouvidos ao conservadorismo retrógado. Estou consigo, Neusa, sou português, e entristece-me, ver os “portugueses” atuais (escrevo sem c) com mentalidade pequenina, imobilista, estão tão longe dos bravos portugueses da era de 500, que não, ligaram às vozes dos “velhos do restelo” e foram em frente, ousados, e destemidos, se hoje em dia o mundo é global, é graças ao pioneirismo dos Portugueses de P grande. Esses “portugueses” de hoje em dia mancham essa obra, querem reduzir a nossa linda lingua, ao …..lusitano !, os africanos seguirão o Brasil, pois tb querem afirmar o português com lingua franca, porque o “lusitano” será um dialeto, como o mirandês.
Brasileiros !, vossa lingua é o Português e tb dos paises africanos, pois foi ganhou muito vocabulário durante as navegações entre esses territórios e Portugal, …….em Portugal ?….. não se falará português, e sim Lusitano, ou quem sabe…espanhol ou inglês.
Claro, isto acontecerá se o nosso governo e próximos não dar ouvidos ao conservadorismo retrógado.

]]> Por: Neusa Caldas Gonçalves http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71627 Neusa Caldas Gonçalves Mon, 17 Nov 2008 21:41:44 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71627 Sr. João Tuga, Como você tenho orgulho em ter nascido no Brasil, ter pais portugueses, ser ao mesmo tempo americana e européia, ibérica, mas principalmente "do mundo" Sr. João Tuga,

Como você tenho orgulho em ter nascido no Brasil, ter pais portugueses, ser ao mesmo tempo americana e européia, ibérica, mas principalmente “do mundo”

]]> Por: Neusa Caldas Gonçalves http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71625 Neusa Caldas Gonçalves Mon, 17 Nov 2008 21:31:00 +0000 http://memoriavirtual.net/2008/04/cultura-artes-e-letras/acordo-ortografico/#comment-71625 Jão Tuga, Você escreve no seu comentário, que nunca criticou a maneira de escrever dos brasileiros, mas você será com certeza um dos poucos. Li algures aí para trás mui rapidamente, que os brasileiros escrevem errado, que falam mal, bem estou começando a aceitar que a lingua seja brasileira como alguns no Brasil querem. Realmente, assim ficarão os portugueses e alguns africanos falando a lingua de Camões, o que será muito bom com certeza, pois é melhor poucos e bons, inclusive porque quem ensinou os africanos a falarem o português foram os portugueses. Com certeza, se formos nesse sentido, o português acabará como o mirandês. Jão Tuga,
Você escreve no seu comentário, que nunca criticou a maneira de escrever dos brasileiros, mas você será com certeza um dos poucos. Li algures aí para trás mui rapidamente, que os brasileiros escrevem errado, que falam mal, bem estou começando a aceitar que a lingua seja brasileira como alguns no Brasil querem. Realmente, assim ficarão os portugueses e alguns africanos falando a lingua de Camões, o que será muito bom com certeza, pois é melhor poucos e bons, inclusive porque quem ensinou os africanos a falarem o português foram os portugueses. Com certeza, se formos nesse sentido, o português acabará como o mirandês.

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